{"id":19664,"date":"2021-12-17T12:37:29","date_gmt":"2021-12-17T11:37:29","guid":{"rendered":"https:\/\/www.ades-grenoble.org\/wordpress\/?p=19664"},"modified":"2021-12-17T13:50:46","modified_gmt":"2021-12-17T12:50:46","slug":"critiquer-la-videosurveillance-cest-sattaquer-a-une-religion","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.ades-grenoble.org\/wordpress\/2021\/12\/17\/critiquer-la-videosurveillance-cest-sattaquer-a-une-religion\/","title":{"rendered":"Critiquer la vid\u00e9osurveillance, c\u2019est s\u2019attaquer \u00e0 une religion !"},"content":{"rendered":"\n<div class=\"wp-block-image is-style-rounded\"><figure class=\"alignleft size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"261\" height=\"265\" src=\"https:\/\/www.ades-grenoble.org\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/AEF-info.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-19665\" srcset=\"https:\/\/www.ades-grenoble.org\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/AEF-info.jpg 261w, https:\/\/www.ades-grenoble.org\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/AEF-info-148x150.jpg 148w\" sizes=\"auto, (max-width: 261px) 100vw, 261px\" \/><\/figure><\/div>\n\n\n\n<p>Un enseignant \u00e0 Sciences Po Grenoble, <a href=\"https:\/\/www.aefinfo.fr\/depeche\/663759\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Guillaume Gormand, a \u00e9valu\u00e9 des syst\u00e8mes de vid\u00e9osurveillance de quatre territoires de la m\u00e9tropole grenobloise,<\/a> en lien avec des gendarmes de l\u2019Is\u00e8re, suite \u00e0 une \u00e9tude command\u00e9e par le CREOGN (Centre de recherche de l\u2019\u00e9cole des officiers de la gendarmerie nationale). Cette \u00e9valuation a pour objet d&rsquo;orienter et d&rsquo;animer la recherche dans les domaines correspondant aux besoins de la gendarmerie.<\/p>\n\n\n\n<p>Le chercheur du Cerdap<sup>2<\/sup>(<em>Centre d\u2019Etudes et de Recherche sur la diplomatie, l\u2019Administration Publique et le Politique<\/em>) voulait r\u00e9pondre \u00e0 la question tr\u00e8s simple et utile&nbsp;: <em>La vid\u00e9osurveillance aide-t-elle \u00e0 \u00e9lucider des enqu\u00eates&nbsp;?<\/em> Guillaume Gormand avait soutenu <a rel=\"noreferrer noopener\" href=\"https:\/\/www.ades-grenoble.org\/wordpress\/2019\/01\/25\/enfin-un-travail-scientifique-sur-limpact-de-la-videosurveillance-sur-la-securisation-de-lespace-public\/\" target=\"_blank\">une th\u00e8se en 2017 sur l\u2019utilisation de la vid\u00e9osurveillance \u00e0 Montpellier.<\/a><\/p>\n\n\n\n<p>R\u00e9sultat de l\u2019enqu\u00eate\u00a0: sur 1\u00a0939 cas \u00e9tudi\u00e9s, 22 enqu\u00eates \u00e9lucid\u00e9es ont b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 du concours d\u2019images de cam\u00e9ras, soit 1,1\u00a0% des cas du panel. Si l\u2019\u00e9tude ne peut tirer des conclusions g\u00e9n\u00e9rales sur la vid\u00e9osurveillance, l\u2019enseignant-chercheur souhaite voir ces \u00e9valuations se multiplier en France. Une gageure selon lui, tant la vid\u00e9osurveillance s\u2019enlise dans un d\u00e9bat id\u00e9ologique\u00a0: \u00ab\u00a0<em>On n\u2019\u00e9coute pas les scientifiques. Les d\u00e9fenseurs de la vid\u00e9osurveillance ne veulent pas entendre des discours comme le mien<\/em> <em>\u00bb<\/em>.<\/p>\n\n\n\n<!--more-->\n\n\n\n<p>Interview de Guillaume Gormand par AEF info&nbsp;:<\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow\"><p>AEF info<em>\u00a0: Pourquoi qualifier votre \u00e9tude sur\u00a0les syst\u00e8mes de vid\u00e9osurveillance de quatre territoires de la m\u00e9tropole grenobloise d'\u00a0\u00bbin\u00e9dite\u00a0\u00bb ?<\/em><\/p><p>Guillaume Gormand<em>\u00a0:\u00a0\u00c0 ma connaissance, scientifiquement et sur le fond, il n&rsquo;y a pas de travail similaire en France. L&rsquo;\u00e9tude est aussi in\u00e9dite dans sa forme\u00a0: c&rsquo;est une commande de l\u2019\u00e9cole des officiers de la gendarmerie. Une telle institution qui s\u2019engage aussi fortement sur cette d\u00e9marche, \u00e7a n\u2019a jamais \u00e9t\u00e9 fait.<\/em><\/p><p>AEF info<em>\u00a0: De quelle mani\u00e8re a \u00e9t\u00e9 accueillie votre proposition ?<\/em><\/p><p>Guillaume Gormand<em>\u00a0:\u00a0Le CREOGN a initialement \u00e9t\u00e9 surpris par l\u2019absence d\u2019\u00e9tude sur le sujet. La vid\u00e9o a une grande importance pour plusieurs m\u00e9tiers de la gendarmerie. Ils ont donc consid\u00e9r\u00e9 comme important de se pencher scientifiquement sur ce sujet.<\/em><\/p><p><em>D\u2019un point de vue g\u00e9n\u00e9ral, de la part de l\u2019\u00c9tat-major de l\u2019Is\u00e8re comme des brigades, une fois le commanditaire connu, le travail p\u00e9dagogique r\u00e9alis\u00e9 et ma d\u00e9march\u00e9 comprise, j\u2019ai re\u00e7u un accueil favorable. Les gendarmes m\u2019ont m\u00eame facilit\u00e9 le travail, ils ont pris sur leur temps pour r\u00e9aliser des entretiens. Sans langue de bois, je pensais rencontrer des probl\u00e8mes sur le terrain et j\u2019avais pr\u00e9vu davantage de temps en cons\u00e9quence, mais nous avons eu finalement acc\u00e8s aux donn\u00e9es facilement.<\/em><\/p><p><em>J\u2019avais d\u00e9j\u00e0 eu l\u2019occasion de travailler sur la vid\u00e9osurveillance dans le cadre de ma th\u00e8se de doctorat \u2013 notamment avec la police nationale. Mais je n\u2019avais pas re\u00e7u le m\u00eame accueil. Je n\u2019avais pas rencontr\u00e9 de la r\u00e9sistance, mais des interrogations sur ma l\u00e9gitimit\u00e9 en tant que chercheur. J\u2019avais rencontr\u00e9 plus de frilosit\u00e9 \u00e9galement.<\/em><\/p><p>AEF info<em>\u00a0: Comment avez-vous s\u00e9lectionn\u00e9 votre \u00e9chantillon\u00a0?<\/em><\/p><p>Guillaume Gormand<em>\u00a0:\u00a0Les territoires retenus devaient \u00eatre repr\u00e9sentatifs. Nous avons choisi des communes tr\u00e8s \u00e9quip\u00e9es, des communes modestement \u00e9quip\u00e9es \u00e9galement \u2013 comme une tr\u00e8s grande majorit\u00e9 des communes en zone gendarmerie, avec une dizaine de cam\u00e9ras. Sur ces terrains, nous avons aussi pris en compte l\u2019anciennet\u00e9 des \u00e9quipements, pour voir leurs diff\u00e9rences de contribution dans les enqu\u00eates. Puis nous avons s\u00e9lectionn\u00e9 des infractions types\u00a0: des d\u00e9lits tr\u00e8s visibles comme les atteintes aux v\u00e9hicules ou les atteintes des personnes dans l\u2019espace public ou les cambriolages. Ces infractions ne se d\u00e9roulent pas sur la voie publique, mais tr\u00e8s souvent les communes annoncent d\u00e9ployer de la vid\u00e9o pour lutter contre. Nous avons \u00e9galement ajout\u00e9 au protocole les infractions \u00e0 la l\u00e9gislation sur les stup\u00e9fiants. Le point commun de ces d\u00e9lits est d\u2019\u00eatre des infractions du quotidien pour les enqu\u00eateurs et peuvent donc constituer un \u00e9chantillon important.<\/em><\/p><p>AEF info<em>\u00a0: Pour chacun des 1\u00a0939 cas \u00e9tudi\u00e9s, quelles questions vous \u00eates-vous pos\u00e9es successivement pour arriver \u00e0 ces r\u00e9sultats\u00a0?<\/em><\/p><p>Guillaume Gormand<em>\u00a0:\u00a0La vid\u00e9o est-elle mobilis\u00e9e\u00a0? Si non, pourquoi\u00a0? Si oui, comment\u00a0? Et si oui, quels \u00e9l\u00e9ments ont pu \u00eatre identifi\u00e9s dans les enregistrements\u00a0? Si aucun \u00e9l\u00e9ment, pourquoi\u00a0? \u00c7a peut \u00eatre des enregistrements \u00e9cras\u00e9s, des images inint\u00e9ressantes, une cam\u00e9ra mal orient\u00e9e au mauvais moment ou encore de mauvaise qualit\u00e9. S\u2019il y a des \u00e9l\u00e9ments int\u00e9ressants pour l\u2019enqu\u00eate, est-ce un indice ou une preuve\u00a0? Il faut bien faire la diff\u00e9rence\u00a0: les indices orientent les investigations, les preuves permettent d\u2019identifier un suspect, avec une plaque d\u2019immatriculation ou un visage par exemple. Et enfin, la question de savoir si l\u2019affaire est transmise au parquet comme \u00ab\u00a0\u00e9lucid\u00e9e\u00a0\u00bb. Nous n\u2019avons pas pu v\u00e9rifier en revanche l\u2019issue p\u00e9nale de ces affaires, nous n\u2019avions pas d\u2019entr\u00e9es aupr\u00e8s de la justice.<\/em><\/p><p>AEF info<em>\u00a0: Sur ces 1 939 cas, seulement 22 affaires \u00e9lucid\u00e9es ont b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 d\u2019un indice ou d\u2019une preuve issue de la vid\u00e9o. Comment l\u2019expliquer\u00a0?<\/em><\/p><p>Guillaume Gormand<em>\u00a0:\u00a0La vid\u00e9o est loin d\u2019\u00eatre omnipotente. Certaines cam\u00e9ras pivotent et peuvent ne pas se trouver dans le bon angle au bon moment ou zooment au mauvais endroit, d\u2019autres produisent des images de mauvaise qualit\u00e9 ou sont sales. Vient ensuite la phase d\u2019exploitation des images. Elle peut se r\u00e9v\u00e9ler compliqu\u00e9e pour plusieurs raisons, notamment la grande quantit\u00e9 de donn\u00e9es et les difficult\u00e9s de coop\u00e9ration entre gendarmes et propri\u00e9taire d\u2019une cam\u00e9ra. \u00c0 qui elle appartient\u00a0? Aupr\u00e8s de qui faire la r\u00e9quisition\u00a0?<\/em><\/p><p><em>Il y a principalement des cam\u00e9ras de voie publique, de la mairie, mais pas seulement. Il y a aussi les transporteurs, les \u00e9tablissements scolaires, les \u00e9quipements sportifs, les magasins&#8230; Nous parlons de &lsquo;la&rsquo; vid\u00e9osurveillance, mais en r\u00e9alit\u00e9, il y a &lsquo;des&rsquo; syst\u00e8mes de vid\u00e9osurveillance, avec une grande diversit\u00e9 d\u2019usage, de modalit\u00e9 d\u2019exploitation et de caract\u00e9ristiques techniques. Pour exploiter cette ressource, il faut d\u00e9penser du temps.<\/em><\/p><p><em>Il n\u2019y a pas tout le temps le r\u00e9flexe vid\u00e9o. Pas par faute de l\u2019enqu\u00eateur, mais d\u2019autres moyens d\u2019enqu\u00eate peuvent \u00eatre privil\u00e9gi\u00e9s. Et quand il y a ce r\u00e9flexe, il peut y avoir une d\u00e9faillance de l\u2019\u00e9quipement. Au final, c\u2019est un coup de chance d\u2019avoir un indice ou une preuve dans une vid\u00e9o. Nous sommes loin des fantasmes nourris par les fictions sur la vid\u00e9osurveillance ou par les discours de ses promoteurs, que nous retrouvons chez certains responsables publics.<\/em><\/p><p>AEF info<em>\u00a0: Certains d\u00e9fenseurs de la vid\u00e9osurveillance r\u00e9pondraient \u00e0 ces r\u00e9sultats que l\u2019obstacle est uniquement technique\u00a0: il suffit d\u2019installer davantage de cam\u00e9ras, de meilleure qualit\u00e9 et pourquoi pas les coupler \u00e0 des logiciels de traitement d\u2019images automatis\u00e9\u00a0?<\/em><\/p><p>Guillaume Gormand<em>\u00a0:\u00a0C\u2019est un argument r\u00e9guli\u00e8rement avanc\u00e9. Dans l\u2019absolu, c\u2019est pertinent. Une densit\u00e9 de cam\u00e9ra importante a plus de probabilit\u00e9 de capter des infractions dans ses enregistrements. Mais il faut adopter un discours r\u00e9aliste. Il faudrait infiniment de cam\u00e9ras, avec une infrastructure cons\u00e9quente, des investissements inimaginables. La vid\u00e9osurveillance, ce n\u2019est pas seulement l\u2019objet cam\u00e9ra. C\u2019est aussi le r\u00e9seau n\u00e9cessaire pour ramener le flux d\u2019images, les serveurs pour les stocker et les exploiter, le maintien en condition op\u00e9rationnelle et le remplacement du mat\u00e9riel apr\u00e8s obsolescence.<\/em><\/p><p><em>Pour une grande commune de 200 000 habitants, \u00e7a serait des dizaines de milliers de cam\u00e9ras, \u00e7a n\u2019est pas envisageable dans le cadre des finances publiques. Et m\u00eame si cet argent est d\u00e9bloqu\u00e9, il faut exploiter ces flux vid\u00e9os. Imaginons 50 cam\u00e9ras \u00e0 exploiter dans une zone, sur une plage horaire d\u2019une heure autour du moment d\u2019une infraction. C\u2019est 50 heures de visionnage pour une affaire de cambriolage par exemple. C\u2019est difficilement envisageable pour un gendarme quand il a plusieurs enqu\u00eates \u00e0 traiter en simultan\u00e9e.<\/em><\/p><p>AEF info<em>\u00a0: Pouvons-nous tirer des conclusions g\u00e9n\u00e9rales \u00e0 partir de votre \u00e9tude\u00a0?<\/em><\/p><p>Guillaume Gormand<em>\u00a0:\u00a0Ces r\u00e9sultats sont \u00e0 relativiser. Dans un sens, ils compl\u00e8tent ma premi\u00e8re th\u00e8se \u00e0 Montpellier o\u00f9 j&rsquo;\u00e9tudiais les fonctions dissuasives, de tranquillisation et d\u2019aide \u00e0 l\u2019intervention des cam\u00e9ras. Mais cette \u00e9valuation est situ\u00e9e dans un territoire, en zone gendarmerie. Cette \u00e9tude m\u00e9riterait d\u2019\u00eatre renforc\u00e9e par beaucoup d\u2019autres du m\u00eame genre. Pour tirer des conclusions g\u00e9n\u00e9rales, il faudrait r\u00e9pliquer cette \u00e9tude et avoir une cohorte de terrains.<\/em><\/p><p>AEF info<em>\u00a0: Pourquoi la vid\u00e9osurveillance incarne bien la difficult\u00e9 \u00e0 \u00e9valuer scientifiquement les politiques publiques de s\u00e9curit\u00e9\u00a0?<\/em><\/p><p>Guillaume Gormand<em>\u00a0:\u00a0Les raisons sont multiples. Je retiens cette phrase du chercheur Patrick Gibert\u00a0: \u00ab\u00a0l\u2019\u00e9valuation est n\u00e9cessairement irrespectueuse, d\u00e9sacralisante et d\u00e9mystificatrice\u00a0\u00bb. L\u2019\u00e9valuation d\u2019un programme am\u00e8ne \u00e0 mettre en difficult\u00e9 son cr\u00e9ateur et ses participants. Pour des partisans de la vid\u00e9o, c\u2019est d\u00e9licat de se soumettre \u00e0 un protocole dont ils ne ma\u00eetrisent ni la m\u00e9thode, ni les r\u00e9sultats. Il faut vouloir se pr\u00eater \u00e0 l\u2019exercice. Certains le font. La ville de Montpellier m\u2019a accueilli trois ans pendant ma th\u00e8se, et aujourd\u2019hui la gendarmerie avec cette \u00e9tude port\u00e9e par le CREOGN. Mais trop peu d\u2019acteurs municipaux souhaitent se pr\u00eater au jeu de l\u2019\u00e9valuation.<\/em><\/p><p><em>Une autre difficult\u00e9 r\u00e9side dans la temporalit\u00e9. Il y a une difficult\u00e9 de faire correspondre un agenda politique et un agenda scientifique. L\u2019\u00e9valuation s\u2019inscrit dans le temps long, ce n\u2019est pas le cas de la politique. Aussi, il y a une logique de co\u00fbt. Une \u00e9valuation c\u2019est une d\u00e9pense sans avantage imm\u00e9diat. Beaucoup de collectivit\u00e9s s\u2019estiment convaincues par leur syst\u00e8me et pr\u00e9f\u00e8rent rajouter cam\u00e9ras ou engager un op\u00e9rateur vid\u00e9o suppl\u00e9mentaire plut\u00f4t qu\u2019une \u00e9tude. Pourquoi \u00e9valuer un objet qui nous est pr\u00e9sent\u00e9 depuis des ann\u00e9es comme efficace\u00a0?<\/em><\/p><p><em>Un grand nombre d\u2019acteurs voient la vid\u00e9o de mani\u00e8re dogmatique\u00a0: la vid\u00e9osurveillance est efficace et puis c\u2019est tout. Critiquer la vid\u00e9osurveillance, c\u2019est parfois \u00eatre class\u00e9 comme anti-s\u00e9curit\u00e9, ou anti-flic, c\u2019est s\u2019attaquer \u00e0 une religion. C\u2019est difficile de se battre contre ces approches. L\u2019\u00e9valuation peut devenir un outil pour avoir une approche rationnelle de ce sujet, souvent enlis\u00e9 dans des d\u00e9bats id\u00e9ologiques. \u00bb<\/em><\/p><p><\/p><\/blockquote>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Un enseignant \u00e0 Sciences Po Grenoble, Guillaume Gormand, a \u00e9valu\u00e9 des syst\u00e8mes de vid\u00e9osurveillance de quatre territoires de la m\u00e9tropole grenobloise, en lien avec des gendarmes de l\u2019Is\u00e8re, suite \u00e0 une \u00e9tude command\u00e9e par le CREOGN (Centre de recherche de l\u2019\u00e9cole des officiers de la gendarmerie nationale). 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